駱清銘 海南大學供圖

作為科學家，駱清銘被稱為“腦空間信息學家”，為大腦繪制“地圖”是他的專長。

作為校長，駱清銘正為海南大學“畫圖”，試圖探尋一條跨越式改革的發(fā)展路徑。

目前，海南大學正在實施以完全學分制、協(xié)同創(chuàng)新中心、書院制為抓手的綜合改革。事實上，任何一項單獨的改革在我國高校實行都不太容易，一些高校甚至徘徊在某項改革的門口。那么，“三駕馬車”聯(lián)動的背后，有他怎樣的思考？他的敢想敢做又為改革帶來哪些活力？

“相較起點，持續(xù)性成長更重要”

《中國科學報》：在做好綜合改革的過程中，您重點關(guān)注哪個話題？

駱清銘：怎樣做好人才培養(yǎng)值得我們思考。

我們把知識分為顯性知識與隱性知識兩類。顯性知識可以通過語言文字和圖表公式表述、傳播，隱性知識只可意會，不可言傳，常表現(xiàn)為個人能力。信息化時代，青年學子獲取知識的方式與上代人完全不同�，F(xiàn)在獲取顯性知識的手段、方法很多，甚至不一定到大學里才能習得。那么，學生為何還要上大學？上大學能給他們帶來什么？

如果按傳統(tǒng)模式教學，學生難免上課打瞌睡。人才培養(yǎng)也要遵循問題導向，從國家需求、高校定位進行調(diào)整。這種調(diào)整是全方位的。教師和學生更合適的互動方式是什么？課堂教學與課外教學的氛圍如何營造？學生入校水平不一，能力強的學生能否同時學兩個甚至三個專業(yè)？最后我們分析得出，人才培養(yǎng)最重要的是實現(xiàn)學生的個性化培養(yǎng)。

過去大班制教學兼顧的是大多數(shù)學生，忽略了同樣的課程對于優(yōu)秀學生“吃不飽”，而水平較差的學生又“消化不了”。我的經(jīng)歷是，大學畢業(yè)時，一位同班同學連畢業(yè)證都拿不到，可10年、20年后，他拿到了科技類的國家大獎。他不聰明嗎？我后來分析，是因為我們?nèi)胄５幕�礎不同，有些省份基礎教育相對薄弱，上相同課程時差別很大，但這并不意味著他成不了才，經(jīng)過幾十年的努力，他同樣可以成才。這件事在育人上給了我很大啟發(fā)——做好大學教育最重要的是個性化培養(yǎng)。只要學生的成長性好，到一定程度就會有所發(fā)展。相較起點，讓他能夠持續(xù)性成長更重要。

《中國科學報》：海南大學為何將完全學分制、協(xié)同創(chuàng)新中心和書院制作為綜合改革的抓手？

駱清銘：實現(xiàn)個性化培養(yǎng)是綜合改革的初衷之一。第一步要實行完全學分制，學生可根據(jù)自身需要學習某專業(yè)的核心課程，只要把核心課程學到位，就能拿到該專業(yè)的學位。這樣方便學生進行多專業(yè)的跨學科學習。

如果按一個班的建制管理，個性化學習事實上就難以實現(xiàn)。于是，第二步要實行書院制，讓不同專業(yè)學生在一起住宿，根據(jù)自身興趣互通有無，呵護學生個性。書院則負責學生的思想政治和非課程教學，主打隱性知識培養(yǎng)。

同時，怎樣把優(yōu)質(zhì)科研資源轉(zhuǎn)化為教學資源，我們邁出了第三步——建設協(xié)同創(chuàng)新中心，打破學科與學院壁壘，堅持以問題為導向進行科學研究和人才培養(yǎng)。

以生態(tài)文明協(xié)同創(chuàng)新中心為例，我們針對生態(tài)中的問題，集合數(shù)學、物理、化學、生物、經(jīng)濟管理等學科，打破學科邊界，實現(xiàn)了三項改革的統(tǒng)一。

《中國科學報》：您認為高等教育綜合改革包括哪幾個要素？

駱清銘：發(fā)展高等教育，一方面要提高人才自主培養(yǎng)的能力或質(zhì)量；另一方面要服務國家和區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展。這兩方面在本質(zhì)上有深入聯(lián)系。過去有個誤區(qū)，部分高校一味強調(diào)人才自主培養(yǎng)，忽略了服務國家和區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展，“空對空”使得自身發(fā)展不起來。

在遵循受教育者心理發(fā)展規(guī)律的同時，高等教育通常還要遵循兩種邏輯：一是知識邏輯，追求知識本身；二是服務社會邏輯，強調(diào)服務應用。放眼全球，絕大部分高校都重視服務經(jīng)濟社會發(fā)展，特別是地方高校，這事關(guān)其生存空間。

大學發(fā)展分為不同類型，有一種大學被稱為服務型大學。我的理解是提高人才自主培養(yǎng)的質(zhì)量，前提是要具備服務國家和區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展的能力。既要堅持培養(yǎng)高質(zhì)量人才，又要充分利用高�？平藤Y源直接做好社會服務。

如何真正實現(xiàn)完全學分制

《中國科學報》：完全學分制很少在國內(nèi)高校真正實現(xiàn)，怎么保證它的有效性？

駱清銘：有了書院制后，完全學分制就有了更好的保障。

過去，一個專業(yè)的課程幾乎完全相同。有了書院制后，學生的作息規(guī)律、所學課程可做到完全不同。課程變成了不同組合，同樣一門課，不同專業(yè)的學生可以來上，甚至不同年級的學生也可以來上。學生只需要把核心學分修到位就能畢業(yè)。當然，這對教師、學校條件的要求更高。

完全學分制改革可增強學習顯性知識的靈活性。比如，英語學分拿到了就可以，不必非要上本校課程；海南的一、二月氣候溫暖，相比其他地區(qū)更方便設立冬季小學期，讓學生有更多學習時間。下一步，我們還會與一些高校建立學分互認機制，讓學生利用空余時間學習他校精品課程，只要考試通過，本校就承認相應學分。增加靈活性后，就可能出現(xiàn)學生3年修完學分的情況。

《中國科學報》：高校普遍存在學分過滿問題，一些高校學生需要修的學分高達150~170，如何釋放教改空間？

駱清銘：如果按學時的算法，150~170學分折算成學時大約為2600學時。當年我上大學時是4000個學時，相比之下已縮減了一小半。如今的學分、學時依然留給學生很多自學、實習空間。當然，這個時間不僅可用于（理論）學習，也可用于社會實踐、科學研究、實習等。但不存在學習安排過緊的問題，年輕人只要愿意學，時間上還是有保證的。

兼顧未來教育，帶動全方位改革

《中國科學報》：在推動個性化培養(yǎng)中，如何實現(xiàn)全方位改革？

駱清銘：高校存在一些普遍問題，比如教師被賦予很多教學、科研以外的任務，輔導員也要處理學生工作外的事情。讓教師回歸主責、主業(yè)一直是高校內(nèi)部治理的一大話題。

比如，實行完全學分制后，課程競爭雖然變得激烈，但是配合書院制改革，更有利于教師回歸主責、主業(yè)。我們推出了“專業(yè)責任教授”，他們要對專業(yè)建設、課程體系負責任。同時，選擇該專業(yè)的學生數(shù)、就業(yè)率、升學率等都納入考核標準。學校未來還會給專業(yè)“排隊”，排名靠后的專業(yè)可能被關(guān)停。如此，專業(yè)責任教授就會帶領(lǐng)大家把專業(yè)建設好，吸引更多學生就讀，并幫助學生尋找更好的出路。

同理，學校對不同崗位設定不同標準，讓輔導員在做好思政工作的基礎上，設法引導學生開展創(chuàng)造性活動；讓學業(yè)導師幫助學生選擇專業(yè)、達成目標，使學生的精力聚焦在學習上。最后我們要讓教師回歸主責、主業(yè)，每位教師都清楚自己的“一畝三分地”在哪兒，不能耕別人的田，荒自己的地。

《中國科學報》：綜合改革怎樣兼顧未來教育？

駱清銘：未來教育雖然有很多可能，但在價值取向上肯定更關(guān)注每名學生的發(fā)展，在方式、手段上加強數(shù)字化和信息化技術(shù)的應用。以完全學分制為例，要實現(xiàn)每名學生的學程個性化，必須有足夠的課程資源和教師，生師比不能太高。這其實壓力很大，但相比過去至少已是一個逐漸逼近的過程�，F(xiàn)在不能說海大已實現(xiàn)了完全學分制，它更像一個目標，告訴所有人要往這個方向努力。

信息和數(shù)字技術(shù)也能更好地支持完全學分制改革。如海大多校區(qū)辦學，某校區(qū)的一門課程很受歡迎，但另一校區(qū)的學生來回不方便。我們能否用虛擬現(xiàn)實技術(shù)，讓學生戴上頭盔上課，使他們感覺置身于同一間教室？甚至可以讓他們戴著頭盔在戶外學習，同時感受海大校園的熱帶風光。

網(wǎng)上有很多開放式課程資源，很多課程將不局限于本校課程資源，允許學生在全網(wǎng)任選。本校只需完成標準化考試，并給予通過考試的學生相應學分。我認為這將是未來高等教育的重要模式。

書院建設，高投入未必高產(chǎn)出

《中國科學報》：一直以來，“投入過大”都是高校建設書院面臨的一大爭議，對此您如何看待？

駱清銘：很多人認為書院建設要高投入，但我并不認為這是真問題。海南風光旖旎，高校有教室、圖書館等公共場所，為什么要搞得像豪華包間，而不能在鳥語花香的環(huán)境中與學生漫步交流？各種社團、小型研討會都有活動場地，為什么建了書院反而條件不夠？

嚴格來說，書院有兩大特征：學生活動的物理位置相對集中，不同年級、專業(yè)的學生能聚在一起。書院院長的主責是組織本書院學生在課下進行各種活動，讓不同年級和專業(yè)的學生共同交流，使其更加接近社會。相較上萬人的大學，兩三千人的書院邀請社會人士、校友與學生交流更有比較優(yōu)勢。

參觀香港某大學時，我曾問過一個問題——“書院究竟有何好處？”校方回答，最大的好處是同一專業(yè)的學生在一起往往有很多“內(nèi)卷”行為，彼此暗自較勁，不同專業(yè)的學生在一起則互助氛圍更好、互補性更強�？鐚�業(yè)至少多了一個圈子。能夠如此，我認為書院的目的便大致達到。

書院還可以了解學生的思想狀況，通過組織活動關(guān)心每名學生。一些高校往往重點關(guān)注“兩頭”學生，即學業(yè)優(yōu)秀的尖子生和學業(yè)困難學生。“中間”部分的學生只能靠自我管理。這部分學生雖不拔尖兒，但部分學生精力充沛、學習能力很強，要設法引導他們，給予其充分的發(fā)展條件。千萬不能出現(xiàn)學生進了大學，卻發(fā)現(xiàn)學不到東西的情況。

瞄準真問題，“頂天”與“立地”不對立

《中國科學報》：海大以解決地方服務需求為前提實現(xiàn)建設一流學科和一流大學的目標。但現(xiàn)實中，一些高校會出現(xiàn)瞄準服務國家重大戰(zhàn)略、忽視服務地方經(jīng)濟發(fā)展的情況，對此您如何看待？

駱清銘：我曾在華中科技大學任教。很長一段時間里，華科大就是靠服務地方得以生存和發(fā)展。如今，該校的科研實力全方位提升，在國內(nèi)影響力越來越大。因此，不是說服務地方水平就不夠。

服務地方經(jīng)濟社會發(fā)展，只要解決真問題，就不用擔心“頂天”問題不出現(xiàn)。“頂天”與“立地”并不對立。以海南省為例，熱帶水果保鮮、農(nóng)業(yè)生態(tài)環(huán)境保護等很多問題至今還未被解決，需要重大科研突破做支撐。

比如，海南有很多離海很近的潟湖，就像一個個內(nèi)海，漁民喜歡在此養(yǎng)殖。久而久之，其產(chǎn)生的嚴重污染怎么解決？如果簡單粗暴地把漁民趕上岸，幾十年沉淀的污染問題并不會得到解決。海大教師說服了政府立項治理，從中提煉出科學問題，實現(xiàn)了“雙贏”。我們要做的是引導教師在解決實際問題中提煉重大科學問題。

如果把問題歸為兩類，一類是重大科學問題，另一類是工程技術(shù)難題，你就會發(fā)現(xiàn)，要解決某個科學問題，工程上必須有所突破。否則，即使知道科學問題也沒有招兒。反之，一旦某個原理問題被突破，工程問題也會迎刃而解，或先把工程問題解決了，回頭再去破解原理問題。

有時需要變革思維模式，就好比登山，大家都從珠穆朗瑪峰南坡登山，我從北坡登山可不可以？事實上，只要登上山了就可以。

《中國科學報》：問題導向是海大綜合改革的特征之一，協(xié)同創(chuàng)新中心在其中發(fā)揮了何種作用？

駱清銘：海南的人才培養(yǎng)有共性，也有特殊性。國家專門為海南出臺《中華人民共和國海南自由貿(mào)易港法》。在自貿(mào)港的背景下，海南的經(jīng)濟與其他省份是不一樣的，所需人才也有所不同。不僅如此，地方經(jīng)濟社會發(fā)展需求多樣，但這些需求通常不是一個學科就能解決的，必須多學科協(xié)同。

有了需求，高校便有了人才培養(yǎng)的方向，能給學生提供融入科研創(chuàng)新團隊的機會，使其得到從基礎研究到產(chǎn)業(yè)化應用的全流程訓練，實現(xiàn)產(chǎn)教融合、科教融匯。

海大7個協(xié)同創(chuàng)新中心都是為服務海南重大需求設立的，且要求嚴格，必須解決真問題。比如，要把榴蓮加工成食品，背后的學科鏈條很長。按照過去的學科邏輯，搞作物學、植物保護、土壤研究的人彼此隔離。但協(xié)同創(chuàng)新中心是按產(chǎn)業(yè)鏈設計的，大家的學科交叉意識較強。我們會把需求列為重大科學問題或工程技術(shù)難題，組織團隊解決，確保每個鏈條上都有人。如果現(xiàn)有團隊無法解決，我們也可以通過引進人才加以解決。

通過協(xié)同創(chuàng)新中心，我們?nèi)�面提高了師資隊伍水平。過去地方高校對這件事認識不到位，事實上，并不是多引進幾個人就一定能解決問題，一名高水平師資不僅可以對口解決科研難題，對于提高人才培養(yǎng)質(zhì)量也大有裨益。近年來，海大引進專任教師近1400人，相當于一所小型大學的師資，其中有海外學習或工作經(jīng)歷者超過40%。

關(guān)鍵是事業(yè)留人。海南的待遇與長三角、珠三角地區(qū)相比并無優(yōu)勢。但有不少工作只有在海南才能完成，或者說在海南能比在其他省份做得更好，比如研究島嶼生態(tài)、熱帶農(nóng)業(yè)等。通過解決“真問題”獲得成長、在“戰(zhàn)斗”中成長起來的人才，才更有獲得感。

協(xié)同創(chuàng)新中心是否達到目標并不是學校說了算，而是要把考核交給外部評價，如果地方政府、企業(yè)不給你項目、資金，就意味著失敗。反之，地方政府、企業(yè)踴躍找高校開辦研究院，提供項目、資金邀請教師入駐，就意味著成功。從這幾年情況看，海大的科研經(jīng)費逐年增長、項目不斷增加，這表明服務地方確實有效果。