“未來的15年到20年，將是人工智能的時代”

問：近年來，習近平總書記在兩院院士大會、二十國集團工商峰會等重要講話中，多次提到人工智能對我國科技界和制造業的重要意義。他說，“以互聯網為核心的新一輪科技和產業革命蓄勢待發，人工智能、虛擬現實等新技術日新月異，虛擬經濟與實體經濟的結合，將給人們的生產方式和生活方式帶來革命性變化”。您認為我們應當如何理解習近平總書記說的“革命性變化”？

李德毅：習近平總書記的話能讓我們更準確地認識、理解當下日新月異的科技大變革。中國互聯網已經走過了20多年，目前正處在一個新階段。我想未來30年，是人類最關鍵、最需要重視和把握的30年。人工智能的發展將遠超人們的預估。如果說，2016年是人工智能的元年，未來的15年到20年，將是人工智能的時代。

在2014年、2016年召開的兩院院士大會的講話中，習近平總書記都專門談到了人工智能的迅猛發展，強調：“我們不僅要把我國機器人水平提高上去，而且要盡可能多地占領市場”“我們要審時度勢、全盤考慮、抓緊謀劃、扎實推進”。在去年第二屆世界互聯網大會上，習近平總書記還專門參觀了無人駕駛車展區并詳細詢問。可以說，習近平總書記對人工智能是非常重視和關注的。

在第二屆世界互聯網大會上，習近平總書記號召“讓互聯網發展成果惠及13億多中國人民，更好造福各國人民”。怎么造福人民呢？我覺得，引導互聯網發展、前進的巨大推動力，很大一部分體現在智能機器人、無人汽車這些領先科技上。人工智能會向社會和生活中的大部分領域滲透，絕大部分人、行業甚至一些國家，都會因為人工智能時代的到來而發生改變。

習近平總書記說過，“新科技革命和產業變革將是最難掌控但必須面對的不確定性因素之一，抓住了就是機遇，抓不住就是挑戰。”中國“十三五規劃”明確提出“智能制造2025”，我國正在加快人工智能的步伐。去年11月，習近平總書記在致世界機器人大會的賀信中表示，中國將機器人和智能制造納入了國家科技創新的優先重點領域，我們愿加強同各國科技界、產業界的合作，推動機器人科技研發和產業化進程，使機器人科技及其產品更好為推動發展、造福人民服務。我們確實也是這樣做的，這里有一組數據：今年世界互聯網大會上發布的《烏鎮指數：全球人工智能發展報告2016》顯示，中國人工智能專利申請數累計達到15745項，列世界第二；人工智能領域投資達146筆，列世界第三；融資規模超過26億美元，列世界第二。國內很多互聯網公司已將人工智能提至公司戰略層面，一些技術在國際領先。在這個時代，我想我們大有作為。

李德毅接受本網專訪

“或許有一天機器人會變成機器人群、機器人類，跟人類和諧共存”

問：今年3月，人工智能機器人阿爾法狗以4：1的總比分戰勝了世界圍棋冠軍李世石，引起世界轟動。我們都很好奇，它的勝利法寶是什么？

李德毅：人們用計算機和人下棋來比試智能的試驗，實際上早就開始了。最早的是用計算機下跳棋，那個規則比較簡單。后來人們就跟它下象棋，國際象棋和中國象棋，每一類大概等十幾年，機器就能戰勝人類。特別是當IBM的“深藍”把國際象棋冠軍卡斯帕羅夫打敗好幾回之后，人們很驚訝地說，總有一天機器的智能會超過人的。

這次阿爾法狗之所以勝利，是用一個集群的計算機，通過深度學習來做到的。深度學習是一種特定形式的機器學習，通過模仿人腦的機制來解釋數據，近年來非常流行，引領了人工智能很多領域的突破性進展。怎么理解呢？就是一種強大的學習能力。觀察阿爾法狗和李世石下棋的過程，你會發現，沒有看到雙方下出不食人間煙火的套路。這是因為，阿爾法狗的棋藝是我們的人類棋手教他的：在跟李世石下之前，阿爾法狗先跟一個叫樊麾的圍棋高手下，通過和樊麾下棋，阿爾法狗從第十三版本升級到第十八版本，再跟李世石下，李世石只贏了一盤。

從圍棋跟人類對局來看，計算機跟人各有各的優勢。從古至今，人類圍棋發展到現在才下到19乘19的棋盤，這么短時間內機器就趕上了人類的水平，足以讓世界為之震驚。大家覺得如果用圍棋來刻劃智商，機器的智商可能會跟人類差不多。有樂觀的人說，計算機圍棋戰勝人類的那一天，就是人類文明跨入新紀元的一天。

問：諸如人機大賽等熱點事件讓越來越多的目光聚焦在人工智能領域，但大多數人并不確切清楚人工智能是什么概念，您能不能簡單介紹一下什么是人工智能？

李德毅：通俗地說，人工智能就是對人的意識、思維的信息過程的模擬。你可能認為人工智能是一個比較新的領域，但其實它已經有六十年歷史了。1956年夏季，以約翰·麥卡錫、明斯基和羅切斯特等為首的一批年輕科學家在達特茅斯學院進行了一次聚會，共同研究和探討用機器模擬智能的一系列有關問題，Artificial Intelligence（人工智能，縮寫AI）這個詞就此誕生，也因此被認為是“人工智能”這門新興學科誕生的標志。

人工智能被稱為人類歷史上的第三次革命，工業革命將人類從體力勞動中解放出來，信息技術把全世界緊密地聯系在一起，而人工智能則是要將人類從腦力勞動中解放出來。六十年來，人工智能的發展經歷了曲折的過程：既有迅速發展的時期，也有在遇到一些技術瓶頸和道德倫理的質疑后走向低落的階段。現在人工智能成為全世界關注的焦點，什么原因呢？除了近年來業內的一些熱點事件，更主要的是在技術和應用上有所突破，包括大數據、云計算和神經網絡等領域的全新進展，讓我們迎來了“知識和數據雙驅動的人工智能時代”。

問：很多人可能好奇，除了下棋，人工智能還能干什么。我們生活中還有哪些應用屬于人工智能？

李德毅：我們日常生活中很多地方已經開始使用人工智能了，只是可能沒意識到。我舉幾個例子，拿深度學習來說，除了下圍棋外，一個很重要的應用就是人臉識別。過去我們拿簽名證明你是你，但實際上人臉是更直接的社會屬性。今年起，北京站和北京西站已經正式開放了基于人臉識別的自助驗證驗票通道，也就是說乘客可以實現“刷臉”進站。此外，人工智能更多讓我們老百姓嘗到甜頭的就是地鐵，像北京的地鐵，60%以上是自動駕駛，不過也需要駕駛員坐在旁邊處理一下突發事件。包括高鐵、飛機在內的很多公共交通工具都運用了自動駕駛技術，大部分的運行時間是不需要駕駛員操作的。

未來人工智能的運用將更加廣泛，在教育行業，機器只要學習了500份專家改過的卷子，就可以改其他幾十萬份卷子；在法律行業，人工智能可以整合各方面的信息，然后制作一份份文件，專業性不輸于律師；在醫院，人工智能可以幫助診斷疾病，它的醫學診斷技術和人類醫生一樣強，而且不會累，能一直工作……今后，無論是搬運、碼垛、研磨、拋光等“灰頭土臉”的工業機器人，還是精細靈巧的微電子產品線上的機器人，都會隨處可見。或許有一天機器人會變成機器人群、機器人類，跟人類和諧共存。

李德毅接受本網專訪

“人工智能給人類帶來的影響，可能將遠遠超過計算機和互聯網在過去幾十年間已經對世界造成的改變”

問：現在無人車正在進入人們的現實生活。無人車也是您的主要研究領域，您為什么對無人車這么感興趣？

李德毅：我其實更愿意叫它“輪式機器人”，因為可以在其他場合用，而不只是在路上跑。

汽車不得了，怎么不得了？我們來看三個改變：在130多年的歷史中，汽車工業改變了全球交通、改變了社會形態、改變了人類生活。哪一種技術能像汽車一樣做得到這三個改變呢？想想北京的城市規劃，因為有了車，就有了二環三環四環……現代社會，車實際上就是人的延伸。一個城市的生態受交通影響，交通又受車輛影響，所以汽車本身的變革一定是全社會的。

汽車已經以人工獨立駕駛的模式運行了一百多年，現在到了顛覆的時候了。汽車背后是有著嚴重憂患的：一人一車、一人多車導致人類對自然資源的過度掠奪和過度消費。還有一個問題就是車禍給人類帶來的傷害越來越嚴重，人們甚至把汽車叫做“第一殺手”。我們創造了汽車，為什么讓它造成我們的不幸呢？無論是智能車、無人駕駛、智能駕駛、或者人機系統共駕，都在解決這些問題。汽車的智能化絕不僅僅是汽車行業和人工智能行業兩家的跨界雙贏，而是全社會的關注。車輛變成智能駕駛是大勢所趨，是擋不住的。所以我們人工智能學界對于汽車怎么樣變成輪式機器人有共同的興趣和很大的興奮點，就在于此。

問：您曾說，智能車是我國智能制造2025的第一張名片，也是我國智慧城市、智能交通的第一張名片，智能車產業帶來的變化是全方位的，影響不可低估。“智能駕駛”時代離我們還遠么？

李德毅：我們有句話說：“智能駕駛，未來已來”，其實踐在我們生活中已經有不少了。除地鐵、動車等公共交通工具外，我們私家車上的自動倒車、自動泊車系統，都屬于智能駕駛。完全意義上的無人駕駛，我現在和鄭州的宇通汽車廠做了一種無人駕駛大巴，在他們的新能源廠區里作為員工的通勤車。無人駕駛車按照線路一直走，員工就可以搭乘它到任何地方，這不是已經在用了么？還有一個很有用的地方，就是港口碼頭。碼頭上沒有幾個人，從船上卸貨送到倉庫去是固定線路，所以也可以使用無人駕駛。還有機場的接泊車，像英國的一些機場就有無人駕駛接泊車。無人駕駛車是先通過這樣的方式進入了老百姓的生活。所以你說智能駕駛時代什么時候來？我說已經來了。

問：您認為人們應當對人工智能懷敬畏之心，如何理解這種“敬畏”？

李德毅：現在有很多人對于人工智能不太熟悉，覺得還早著呢，不用在意它，幾十年之內不會發生太大的改變。這種想法太簡單化。人工智能的到來遠比我們想象的要快，對于人工智能的發展，要做分析，要做實事求是的評價。

人類智能實際上是生物進化的智能，一代一代人不斷在進化。我們由原來四肢爬行，后來站立起來，發明了勞動工具和生產工具，學習、繼承文化，人確實很聰明。但是我們人類有沒有不足的地方？也有的。人類智能無法復制，即使你是英語大師的孩子，單詞也要自己重新背誦，這就是人類智慧進步最大的障礙。而人工智能不一樣，人工智能是一種技術，是一種機器智能。一旦某一個機器具備97%的語音識別正確率，那么世界上所有機器原則上都可以具備這樣的正確率。無成本復制和持續向前的進化能力是人工智能相對人類智能來說非常大的優勢。

通過人工智能，我們可以構筑駕駛腦、圍棋腦、翻譯腦等等。像我現在做的駕駛腦，其中有一個記憶功能。它厲害在哪里呢？舉例來說，如果一個出租車司機對北京很熟，頭腦里有一個活地圖，現在突然讓他到天津開車，他要是想變成天津的活地圖，起碼要兩年。但是對于我來說，只要把駕駛腦里的駕駛記憶一換，可能兩天這輛車就變成天津的活地圖了。它既熟悉天津、又熟悉北京，還可以熟悉重慶，甚至可以熟悉芝加哥、紐約，就是這么容易。不敬畏它能行么？技術的進化，比生物的進化速度要快得多，而且可以超過生物的局限，所以我們對它要有一點敬畏之心。

問：在人工智能的時代，您如何看待未來人類和人工智能的關系？

李德毅：人工智能給人類帶來的影響，可能將遠遠超過計算機和互聯網在過去幾十年間已經對世界造成的改變。人類的發展史，就是人學會運用工具，制造、發明機器的歷史，科技不停步，人類永不滿足。智能手機可以成為你的助理，曾經大量繁重的體力工作都將被機器人替代。但是人工智能要全面超過人，從DNA或生物的角度制造出人造大腦或人造器官，目前腦科學領域還看不到具體的做法。只是在某個特定領域的智能容易實現，而這個特定領域一些形式化的東西還是要靠人。隨著機器人革命的到來，人類將升級轉型成為機器人的創造者、管理者或使用者，只需要利用機器人的優勢，彌補機器人的不足，用新的機器人淘汰舊的機器人，同時找到利用機器人提升人類智慧、能力的方法。機器人只會讓人們更加有尊嚴、更優雅、更智慧地生活，我想，我們一定可以與機器人共舞，在共舞的過程當中，人類還是領舞者。

問：您剛剛說，人工智能能讓人更有尊嚴、更優雅、更智慧地生活。這種優雅從何而來？

李德毅：這很簡單，舉一個例子，我們以前耕地是怎么耕的？黃牛在前面，我們站在地下，非常辛苦。現在我們用無人拖拉機自動駕駛，它去耕地、噴灑農藥、收割。我在家里控制一百臺拖拉機，只用在調度室里看看哪輛拖拉機出問題了，這不是比以前優雅一點了嗎？現在我們在北大荒、新疆實現了拖拉機自耕地，一天一條線，一直在拿北斗導航，這頭看不到那頭。有句順口溜說這個：“黃牛退休、鐵牛耕地、農民精神、專家種田。”所以優雅是肯定的，繁重的體力勞動被機器人取代了。我們所做的無非就是怎樣將這些拖拉機、機器人維護得更好一點，裝一點軟件進去。

從大的行業來看，現在工業機器人、農業機器人、醫療看病機器人、社會服務機器人……這些機器人的運用大大提升了人類的生活質量。你到汽車裝配廠、到生產線去看，都是工業機器人在干活。農村也是，城鎮化使很多農村人到城里來了，下一代的新農村就是無人拖拉機。人工智能給精準農業、智慧農業展示了很好的前景。還有服務業，如果你家里很多家務活，但是有10個機器人為你服務，我們不是可以更加有尊嚴、更優雅、更智慧地生活嗎？

“科學研究是一件需要持久努力的事情”

問：中國人工智能行業未來的發展，您覺得最重要的是什么？

李德毅：我覺得創新很重要。現在，移動互聯網和云計算環境造就大數據時代，大數據驅動著產業創新、技術創新，也驅動著商業模式創新。就像習近平總書說的那樣：“不創新不行，創新慢了也不行。如果我們不識變、不應變、不求變，就可能陷入戰略被動，錯失發展機遇，甚至錯過整整一個時代。”我們必須要認清當下的環境：學科交叉加速，產業前沿延伸，新興商業涌現，傳統意義的學科界別、產業界別、商業界別日趨模糊，包括機器人在內的許多“四不像”的技術和產品，“四不像”的學科、產業和商業，將成為創新的主要形態。所以我們要嘗試跨界創新，要多想別人想不到的地方，從行業交叉的角度做“四不像”產品。

問：科研是一個長期的過程，您認為科學家最重要的品質是什么？

李德毅：科學研究是一件需要持久努力的事情，創新是一個厚積薄發的過程，要有執著的精神，不是想創新就能創新的。我認為，作為科學家，一是要有好奇心驅使你不斷發現問題，展開研究。二是要有“工匠精神”。科研工作是建立在踏實的研究和實驗的基礎上的，“工匠精神”很重要。在智能駕駛當中，我們實際上做了大量的工作。2012年從北京到天津，在高速公路封閉的道路上做“無人駕駛”，我們跑了18次，寫了18個實驗報告。整個過程停車多少次、方向盤轉了多少次，制動踩了多少下……一個個數據拿回來分解。這樣的東西需要很嚴格、嚴謹、科學的態度，太浮躁、太急是做不好的。第三就是要“獨立自強”。記得當時我們成功完成從北京到天津的實驗后，媒體很震驚，覺得“無人駕駛”很了不起，其實值得震驚的不應該是這個，而是我們車的頭頂上沒有頂美國的64線激光雷達，只用比較簡單的雷達就成功完成了實驗，我覺得這一點是值得驕傲的。

李德毅接受本網專訪

“無論時代如何變化，無論社會如何發展，家庭的作用都是不可替代的，這種優良傳統必須傳承下去。”

問：您和哥哥李德仁、堂弟李德群先生都是院士，被稱為“一門三院士”。李德仁先生曾說，這與家風、家訓有莫大關系。在您家中，八十字的李氏家訓流傳百年。能不能介紹一下家訓的具體內容？

李德毅：我和哥哥出生在江蘇泰州姜堰的溱潼鎮，家訓是由曾祖父李貞發手書于1890年，現在還掛在老家的廳堂上。我給你背一背：愛我中華、興我家邦、少小勤學、車胤孫康、弦歌雅樂、翰墨傳香、尊師益友、孝德永彰、和親睦鄰、扶幼尊長、敬德修業、發奮圖強、女紅針黹、嫻淑賢良、詩書共讀、蘭桂齊芳、扶貧濟困、造福一方、克勤克儉、家道隆昌。

我理解，這里面包含了求學之道、為人之道還有處世之道，告訴我們要愛家愛國，勤學苦讀，修身養德，奉獻社會，體現了中國傳統文化中“修身齊家治國平天下”的精神。

問：能不能結合您的經歷，談談家教、家風、家訓對一個人成長成才的影響？

李德毅：我們是個大家庭，除了我們兄弟三人外，其他子女也都各自有不錯的成績，我想，這應該和我們一代代傳承這樣的家訓、形成良好的家風是有關系的。習近平總書記說，“家庭是人生的第一個課堂，父母是孩子的第一任老師”，要“幫助孩子扣好人生的第一粒扣子，邁好人生的第一個臺階”。我個人對家風的理解，就是父母的言傳身教對子女潤物無聲的點滴滲透。在我們家，從小父母就告誡我們，要勤學讀書、尊老愛幼、與人為善，“立身以立學為先，立學以讀書為本”。我還記得，我哥哥小時候，為了鼓勵他多識字，母親就用吃餃子作為交換條件，認到一千個字包一頓餃子。那個時候，吃頓餃子就像過年，所以哥哥每天都會特別積極地認字，養成了愛讀書的好習慣，一直到現在都保持著。

“注重家庭、注重家教、注重家風”，是中華民族的優良傳統。家教、家風為什么能對一個人有這么大的影響呢？我想是因為它靠的是親情的力量，在潤物無聲中讓人培養“日用而不覺”的價值觀。家庭是最能塑造一個人精神的地方，有什么樣的家教家風，就有什么樣的作風做派，也就有什么樣的事業成就。當然，磊落家風、清正家教，除了能惠及一個家庭，也是整個社會的共同財富，一個社會的好風氣是由千千萬萬家庭的好家風支撐起來的。無論時代如何變化，無論社會如何發展，家庭的作用都是不可替代的，這種優良傳統必須傳承下去。

“說到底，反腐一靠制度，二靠文化”

問：十八大以來，黨中央堅定不移推進全面從嚴治黨，作為科技工作者，您對此有什么體會？

李德毅：前段時間播的《永遠在路上》我看了，拍得很好，很震撼，也很有教育意義。這幾年，中央在全面從嚴治黨方面的努力取得了很大成效，得到了社會的廣泛好評，對于凝聚黨心民心起到了很好的作用。說到底，反腐一靠制度，二靠文化。我覺得我們可以多從歷史文化中汲取智慧，比如我們中國傳統的家國文化、責任文化、倫理文化，包括一些家規家訓等等。我們要尊重自己的歷史文化傳統，走出適合自己歷史和國情的發展道路。當然，除了中國自己的歷史文化，我們也可以研究國外的歷史文化等問題，從中探索規律，學習他人之長。每個國家、每個民族都能從歷史中找到今天的影子，我們現在面臨的很多問題都是歷史的重現，一些共性的問題在各種社會體制都有，以史為鏡，可以明得失、知興替。

問：正如您所說，在加強黨的建設的過程中，我們黨注重汲取中華傳統文化智慧，堅持依規治黨和以德治黨相結合，努力構建“不敢腐、不能腐、不想腐”的體制機制。您如何理解這“三不”？

李德毅：這“三不”從中國傳統文化中就可以找到依據，古時候有句話說：“禮者禁于將然之前，而法者禁于已然之后。”那個時候就已經有禁于將然和已然之分。腐敗問題說得深刻一點，涉及到的是人性問題。有些黨員干部工作挺好的，也不缺錢，但他還是要干違紀違法的事，這是為什么？主要就是欲望填不滿。人需要有欲望，但欲望太多是很可怕的，像我們科學家需要求知欲，但求知欲太旺盛也會出問題，就變成了偏執狂。所以我覺得從人性的層面、從根上去斷絕一些人犯錯的念頭，讓他們“不想腐”，自覺地去做好黨員、好干部，這個是很重要的。但是，實現“不想腐”，必須有完善的制度作保證，堅決的懲治為后盾，也就是“不敢腐、不能腐、不想腐”這三者是缺一不可的。

我們人工智能領域能不能為反腐敗做一些貢獻呢？我想是可以的。紀檢監察工作人員在執紀審查的過程中，一定會碰到很多資料和數據，比如案件情況、涉案人員、以往類似的案例等等，可以把這些資料輸入電腦，讓電腦自動地根據這些資料對應相應的紀律條文，做一些初步的判斷、提出重點。就是讓電腦進行“深度學習”，實現智能化，這對于我們國家的反腐敗工作一定是有幫助的。

問：請您給廣大網友題寫一段寄語。

李德毅：智能駕駛 未來已來。

（采訪整理：郝思斯，照片攝影：胡思遠）

李德毅簡介

李德毅，中國工程院院士、歐亞科學院院士。中國人工智能學會理事長，中國指揮與控制學會名譽理事長，中國云計算專家委員會主任，清華大學、國防大學兼職教授，博士生導師。長期從事計算機工程、不確定性人工智能、大數據和智能駕駛領域研究，提出云模型、數據場、云變換等方法，首先實現三級倒立擺控制。最近幾年，研發了機器駕駛腦，率先實現了轎車北京至天津、鄭州至開封的實際道路無人駕駛。

采訪札記

人工智能，讓我們的生活更美好

讓機器具備像人類一樣的智慧，是人類的美好夢想。

2016年，我們目睹一個叫阿爾法狗的計算機，成功挑戰人類智慧。這場人機世紀對戰，讓“人工智能”引發全世界關注。

為了讓中國在人工智能這場“抓住了就是機遇，抓不住就是挑戰”的變革中不落后于人，他把歲月獻給科研，伴隨著中國的人工智能行業從起步到躋身世界前列。他，就是中國工程院院士、中國人工智能學會理事長、著名人工智能學家李德毅。

72歲的他，目前依然活躍在人工智能學界一線。兩個小時的采訪，他談技術，談社會，談歷史，談未來……自信而不自負，樂觀但不盲目，他帶我們走過百年科學史，感受人工智能振奮人心的力量。

1983年，在英國取得博士學位后，李德毅決定回國工作。在此之前，他從未想到自己會與人工智能結下如此深厚的情緣。那個時候，人工智能并不被大多數人看好，甚至一度因為看似“異想天開”而陷入低谷，是夢想和執著推動著他一步步深陷其中。他說，自己這一輩子，就是在把別人認為不可能的事變得可能。

將不可能變為可能，就注定要走過一條漫長艱辛的路。研究智能車的十年里，有突破、有成就，但大多數時間是沉悶的。他說，“科學研究是一件需要持久努力的事情，創新是一個厚積薄發的過程，要做好經常會失敗，甚至成功后又出現新問題的準備。”

李德毅的每項研究，都基于一個目的：用科技改變生活。他說，科學研究不是閉門造車，科學家只有在一線摸爬滾打，才能接地氣，提出的東西才能被大家接受。

人如其名，在李德毅身上，閃耀著科學家的“德”與“毅”。

大德有大成，大道歸大真，李德毅，一位懷著夢想執著前行的科學家。（郝思斯）