中國要強盛，就一定要大力發(fā)展科學技術，努力成為世界主要科學中心和創(chuàng)新高地。那么，如何落實“十四五”規(guī)劃，真正做到強化國家戰(zhàn)略科技力量？經(jīng)濟日報記者專訪了中國科學院院士、高分子化學家、香港中文大學（深圳）理工學院院長唐本忠。

記者：“十四五”規(guī)劃和2035年遠景目標綱要提出“強化國家戰(zhàn)略科技力量”，這反映了什么趨勢？

唐本忠：強化國家戰(zhàn)略科技力量，實現(xiàn)科技自立自強，一方面是我們內在的需求，另一方面是外部壓力所致。

從內在需求看，中國經(jīng)濟發(fā)展到今天這個規(guī)模，如果還走以前的發(fā)展道路，就會碰到瓶頸，必須從“要素驅動”轉向“創(chuàng)新驅動”。從外部壓力看，中國發(fā)展到今天，已經(jīng)“動了別人的奶酪”，對我國科技和經(jīng)濟發(fā)展進行打壓的外部壓力日趨常態(tài)化。

在內有需求、外有壓力的情況下，要把科技實力做上去，布局就很重要。“強化國家戰(zhàn)略科技力量”的提法，本身就包含一系列的科技布局，整合優(yōu)化科技資源配置、加強原創(chuàng)性引領性科技攻關、持之以恒加強基礎研究、建設重大科技創(chuàng)新平臺，這些對提高科研硬實力非常重要，也是“十四五”期間將要重點著力的方向。

記者：強化國家戰(zhàn)略科技力量，要建立新型舉國體制。新型舉國體制有哪些顯著特點？

唐本忠：新型舉國體制要全民一心，要大兵團作戰(zhàn)。新型舉國體制下的科技創(chuàng)新內涵，已經(jīng)發(fā)生了變化。

“兩彈一星”時期，我們用舉國之力補上以前的缺口，是填補空白，但填補空白是跟在別人后面走，是跟隨而不是引領。時代發(fā)展到今天，我們的發(fā)展模式要發(fā)生變化。以前勞動密集型的人口紅利快吃完了，中國人的工資也不低了，不能還走低端路線，因為低端路線即使能賺錢，最多只能達到中等收入。現(xiàn)在的新型舉國體制，意味著要超前考慮，為世界樹立標桿，讓別人跟著我們走。

舉國體制的最大好處是效率高。美國波士頓一座橋修了若干年，而北京翻修一座橋幾十個小時就能搞定。所以，在新型舉國體制下，一方面，我們要優(yōu)化科技創(chuàng)新內涵，要往更高端走，要往無人區(qū)闖；另一方面，科學技術重大決策要聽取專家意見，鼓勵科學家參與，力爭不走或少走彎路。

記者：強化國家戰(zhàn)略科技力量，當前最需要優(yōu)先突破的難點是什么？

唐本忠：強化國家戰(zhàn)略科技力量，在提高硬實力的同時，必須發(fā)展軟實力。

首先，人才培養(yǎng)非常重要，因為所有工作最后都要落實到人。在過去的科技跟隨階段，我們做國外做過的課題，有正確答案；但到了現(xiàn)階段，我們要做國外沒做過的原創(chuàng)研究，沒有現(xiàn)成答案。這就需要高校改變教學方式，培養(yǎng)具備創(chuàng)新意識的未來之星。

其次，建設創(chuàng)新文化極其重要。個人的創(chuàng)新意識與整個社會是否具備創(chuàng)新文化息息相關。現(xiàn)在，我國政府也開始重視創(chuàng)新文化的建設。在“強化國家戰(zhàn)略科技力量”一章中，專門談到“持之以恒加強基礎研究”，鼓勵自由探索。

在現(xiàn)代社會，文化自信越來越倚重科學自信。我期待我們能培育創(chuàng)新文化，建立中國人的科學自信，把最優(yōu)秀的人才吸引到科研領域來，突破實用主義的影響，做一些看似“無用”的研究，這樣才能實現(xiàn)跨越。

記者：強化國家戰(zhàn)略科技力量，需要在基礎研究方面作出什么突破？

唐本忠：偉大的科學研究有兩個層次：一是改變世界的面貌。諾貝爾物理學獎得主、香港中文大學前校長高錕的“光纖”，就是一個改變世界面貌的發(fā)明。二是改變人們的思維。普朗克的量子論，就改變了人們的思維方式。

我們這么大一個國家，需要有做應用研究的人，去改變社會的運轉模式和人們的生活方式。但要建設世界科技強國，改變人們的思維方式可能更重要。我們有14億人，在世界科學史上能作多少貢獻？必須要有人去做那些超前的、現(xiàn)在看不到任何用途的天馬行空式的純科學研究。

不做超前研究，就永遠只能跟著別人跑。100多年前，曾有一位物理學家說，要去當那個做面包的人，而不是做撿別人的面包屑吃的人。在這個過程中，需要做好財務支持的配置。現(xiàn)有的科研項目經(jīng)費競爭制度，有好處，可以逼懶人干活；但壞處是，勤快人也被逼浮躁了。舉個例子，你讓數(shù)學家陳景潤去弄錢，他肯定弄不到。對于基礎研究，要建立科學家工作室制度，給予長期穩(wěn)定的經(jīng)費支持，鼓勵自由探索。

記者：“十四五”規(guī)劃和2035年遠景目標綱要提到“支持北京、上海、粵港澳大灣區(qū)形成國際科技創(chuàng)新中心”，這也是強化國家科技戰(zhàn)略力量的重要舉措，對大灣區(qū)的科技創(chuàng)新有何期待？

唐本忠：建設三大國際科創(chuàng)中心，屬于“重大科技創(chuàng)新平臺”的范疇。北京、上海是高校和科研院所集中地，搞科創(chuàng)中心理所當然。粵港澳大灣區(qū)不太一樣，這里不是傳統(tǒng)的文化科研中心，但現(xiàn)在大灣區(qū)發(fā)展勢頭非常好，優(yōu)勢也很突出。

粵港澳大灣區(qū)經(jīng)濟體量非常大，人口基數(shù)也非常大。整個珠三角經(jīng)濟發(fā)達，產(chǎn)業(yè)鏈完備。深圳對年輕人的吸引力非常大，有非常好的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)氛圍。華為、騰訊和大疆等高科技企業(yè)都出自深圳。對廣州而言，黃埔科學城已發(fā)展成大灣區(qū)的一個科技重鎮(zhèn)。香港也有長項，如法制健全、科研水平高、國際化氛圍足等。現(xiàn)有資源優(yōu)勢好好整合利用，相信未來的粵港澳大灣區(qū)發(fā)展得會更好。